Кто такая Джудит ДеЛозье:
Джудит ДеЛозье - одна из создателей НЛП. Занимается НЛП с 1975 года; 30 лет преподает НЛП в Европе, Азии, Индонезии, Австралии, Мексике, Центральной Америке, Канаде и США; профессионально изучала антропологию, историю религий, психологию и танцы. Является автором ряда книг, наиболее известные из которых: «Нейролингвистическое программирование Том1», «Паттерны и гипнотические техники Милтона Эриксона Том2» – в соавторстве с Дж.Гриндером и Р.Бендлером, «Там Черепахи До Самого Низа: Предпосылки Личной Гениальности» в соавторстве с Дж. Гриндером, «Энциклопедия системного Нейро-Лингвистического Программирования и НЛП Нового Кода», «НЛП2: Следующее Поколение» – в соавторастве с Р. Дилтсом Джудит является cо-разработчиком ряда проектов по Системному НЛП: Рефрейминг, Новый Код НЛП НЛП Третьего поколения и др.Из этого интервью вы узнаете:
- Личные тренерские стратегии Джудит
- О ее личном опыте и карьере в области НЛП
- Возможности онлайн обучения НЛП
Итак… 
- Здравствуйте! Это Эксэвьер Ли. Рядом со мной Джудит Делозье.
- Здравствуйте!
- Я хотел бы побеседовать с Джудит о ее опыте в НЛП, в котором ей удалось достичь поразительных результатов. Джудит согласилась участвовать в NLP Planet в качестве соучередителя. И мы бы хотели услышать ее размышления на эту тему- О, это прекрасный вопрос! Это, прежде всего, возможность сделать доступными для всех людей навыки НЛП, его техники, процессы и модели с помощью современных технологий. Потому что у нас есть возможность через вебинары, через общение сделать НЛП доступным для всех людей независимо от их географического местоположения или финансовых возможностей, мы можем сделать НЛП доступным для тех людей, у которых нет возможности проделать длинный путь или потратить на это большую сумму денег. Это действительно возможность поделиться идеями, создать комьюнити, создать целую связующую сеть по всему миру, позволяющую людям делиться своими хорошими идеями. Вы знаете, у НЛП есть длинная история, связанная с технологиями, процессами, моделями и программами в различных областях – в управлении, в бизнесе, в образовании, в здравоохранении, в творчестве. И это отличная возможность начать делиться этим со всеми людьми, потому что у нас есть способ передачи и технологии, чтобы сделать это. Как раз вчера я видела статью, о которой мне напомнил Роберт, Роберт Дилтс. Много много лет назад, когда мы основали Университет НЛП, а именно почти 21 год назад, появилась статья об университетах будущего. Она была полностью посвящена университетам, которые нам нужно будет изменить, используя доступные технологии. И я думаю, что это путь развития для всех областей. А также возможность для НЛП распространиться по всему миру. И здесь есть много уровней. Один из уровней заключается в том, что люди смогут научиться чему-то ,что они смогут использовать каждый день и что изменит их жизнь, смогут научиться практическим жизненным навыкам. Если они захотят пойти дальше, они могут перейти на продвинутый уровень и уже создавать свои действующие модели. И применять эти модели там, где в них есть необходимость, или продолжать свое собственное развитие, будь то в бизнесе, в профессии или в личной жизни. В этом есть возможность для каждого. Спасибо за этот вопрос, это прекрасный вопрос!- Теперь я хочу задать тебе вопрос, состоящий из двух частей.- Хорошо.
- У тебя есть одно качество как тренера и как лидера, которым восхищаются все, кто тебя знает, и это твоя способность принимать всех людей, каждого человека таким, какой он есть. Не могла бы ты поделиться с нами твоей стратегией или убеждениями по этому поводу и как тебе удается сохранять такой настрой?- Спасибо! Это отличный вопрос! Это прекрасный вопрос! Я думаю, что, возможно, в большой степени то, что позволяет мне сохранять такой настрой в течение тренинга (но я не могу сказать, что я совершенна во всех остальных сферах своей жизни в этом отношении) , но когда я веду тренинг, я действительно стараюсь следовать постулатам НЛП. И я повторяю про себя: «Карта не территория», «Намерения людей положительны», «Они стараются изо всех сил», «И я стараюсь изо всех сил». И с этой позиции, мне намного легче принимать людей такими, какие они есть. Я имею в виду, что теперь в НЛП Третьего поколения, когда мы говорим о принятии, мы говорим об этом как о чем-то, что позволит реализовывать и осуществлять ваши техники. Идея заключается в том, что вы принимаете людей так же, как вы принимаете кричащего ребенка или друга, оказавшегося в беде, и это принятия без оценки. Без оценки. И поэтому это просто. Как только я решу для себя, что я права, а они неправы, или я неправа, а они правы, я сойду с пути. Как только в моей голове промелькнет мысль: «Этот студент сопротивляется новым знаниям», это уводит меня с правильного пути, и это не оказывает никакого влияния на самого студента. Но мой мир сужается. Так что следование постулатам НЛП – мой самый главные секрет. Когда, как тренер ,я начинаю испытывать подобные чувства, когда я чувствую, что это может меня задеть, тогда главное ,что нужно сделать, – это занять мета позицию, и это приходит через осознание. Это стратегия основывается на осознании. «Что-то произошло со мной. Мои чувства поранены, меня задели или ошарашили», неважно, какими словами можно описать это состояние. И теперь я знаю ,что я оказываюсь вовлеченной в ситуацию совсем не с теми качествами, которые, я знаю, во мне есть. И это приходит через осознание. Потом все, что нужно сделать, – это прибегнуть к техникам НЛП, на время занять мета позицию, позицию обозревателя. Что-то вроде «досчитай до десяти, прежде чем действовать». Возможно, это еще один способ осмысления этой проблемы. Я надеюсь, я ответила на ваш вопрос.- О, да! И на самом деле, ты уже частично ответила на вторую часть моего вопроса. Какие из твоих убеждений относительно участников тренинга помогают тебе оставаться в такой позиции?- Ну, во-первых, то, что все они взрослые люди. Вы знаете, я никогда не думаю, что я учитель, а они ученики. В том смысле, что это создает ощущение того, что кто-то стоит выше, а кто-то ниже. Мы все собираемся, чтобы заниматься важными вещами, мы все учимся. Безусловно, я нахожусь в определенной позиции по отношению ко всей группе, но во всем остальном мы все взрослые люди. И я собираюсь относиться к людям как ко взрослым. Иногда это выводит людей из равновесия, что является признаком инфантильности. И такое случается с каждым из нас. И я убеждена, что одно дело, когда я захожу и говорю: «Так!»; и совсем другое дело, когда я отношусь к этому следующим образом: «Люди заплатили очень много денег, чтобы оказаться здесь, и они заслуживают того, чтобы я старалась изо всех сил. Старалась изо всех сил. Они проделали длинный путь, они заплатили много денег. В любой другой день я могу вести себя чуть лучше или чуть хуже, но сегодня я должна стараться изо всех сил».- Как ты считаешь, это также актуально для онлайн семинаров?- Ну я думаю, что эти убеждения безусловно правильны, но контекст уже другой, когда уходит принцип контакта лицом к лицу. Но я уверена, что я по-прежнему буду придерживаться веры в то, что я взаимодействую с людьми, у которых есть ресурсы, которые хотят внести свой вклад, которые заинтересованы в обучении и которые в целом хотят освоить что-то, что поможет им улучшить качество их собственной жизни. Что-то, что сможет изменить их жизнь. Возможно, внести некую новую чувствительность. Я много думала об этом, потому что при проведении дистанционных семинаров я всегда задавалась вопросом: «Будут ли студенты, взаимодействующие только с компьютером, такими же студентами, как и те, что взаимодействуют в группе им равных? В чем разница между ними?» И здесь мы с Робертом пришли к определенному соглашению: люди могут обучаться дистанционно при условии, что часть времени они проводят внутри комьюнити. Ведь у этой проблемы есть две стороны. Одна заключается в том, что онлайн общение безусловно позволяет больше свободы. Люди не обязаны встречаться лицом к лицу с теми, с кем у них может быть какой-либо конфликт, и очень часто это способствует в том числе залечиванию травм. То, что они могут обучаться таким образом. Но также как и при личном общении и здесь количество проблем может возрасти, и в этом заключается оборотная сторона. Так что я думаю, что дистанционное обучение это совсем другая сфера. Но я по-прежнему убеждена, что это очень сильный механизм распространения знаний и идей, которые могут менять жизнь людей, механизм, который позволяет достучаться до большего количества людей. И как мы уже говорили раньше, Planet Project предоставляет людям возможность познакомиться с тренерами очень высокого уровня со всего мира, тренерами, которые внесли очень существенный вклад в НЛП. Ведь даже я всех не знаю. Я знаю ,что есть тренеры, которые делают поразительные вещи. Но даже я не знаю, что и как они делают. И для людей это возможность получить доступ к следующему поколению, у которого есть свои вопросы, свои модели, работающие только для них, и они очень отличаются от моего поколения, которое замечательно само по себе, но оно другое. Я думаю, от этого проекта будет большая выгода, но и много сложных задач. Как и в личностном общении. Человек получает очень много от этого, но в процессе приходиться решать много трудных задач.- Итак, если бы ты могла подвести итоги и рассказать нам об основных целях проекта, которые ты хочешь достичь через онлайн вебинары и через НЛП Planet. Какие цели лично у тебя?- Лично у меня? Ну я полагаю, что лично для меня это очень удачно вписывается в ту жизненную фазу, через которую я сейчас прохожу. Ведь через несколько недель мне исполнится шестьдесят пять лет. Только не говорите никому! И сейчас я вступаю в новую пору своей жизни, новый ритм и новый временной отрезок. И для меня лично этот проект – это способ поделиться с людьми своим личным опытом, своими знаниями и тем, как я прошла свой жизненный путь за последние тридцать восемь лет, прежде всего, в НЛП. Я вижу в этом проекте также возможность исполнить свою миссию… Ведь я всегда была своего рода миссионером от НЛП, одним из самых крупных миссионеров. С самого начала я ездила в самые различные места в качестве первопроходца за минимальную оплату, потому что я верила, что каждый должен иметь возможность обучаться новому. И сейчас отличный момент, и это продолжение моей миссии.- Спасибо, Джуди!
- Пожалуйста!
- Еще, может быть, один дополнительный вопрос.
- Дополнительный вопрос? Я получу за это дополнительные баллы?:-)- Конечно, ты получишь дополнительные баллы 
- Отлично!
- Итак, ты не могла бы немного рассказать нам об основных переменах или моментах эволюции в твоей долгой карьере в НЛП, переменах, которые ты испытала на себе лично? Или в сфере НЛП в целом?- О, это прежде всего эволюция меня лично. Активизация постулатов НЛП позволяет человеку присутствовать во всем. Присутствие приводит к принятию. К принятию всего пространства. Безусловно с моими академическими корнями в истории религий и сравнительной антропологии мне всегда был более близок …ммм… я не хочу использовать слово «духовный», но именно миссионерский аспект НЛП, намного больше, чем сами технологии. Технологии никогда не были моей сильной стороной. Для меня это как разница между тем, когда на экзамене ты развернуто отвечаешь на вопрос, либо же просто заполняешь пропущенные места, как например, в математике. И мой мозг просто не в состоянии так работать. Для меня одним из основных достижений был обретенный мною баланс между когнитивным и чувствующим, когнитивным и метафорическим, между когнитивным и метафорическим ,что является соматическим, и всем остальным. Это и было моим жизненным путем. И в то же время это всегда было скорее описанием, нежели чем знанием. В глубине души я знала, что это правильно для меня. Правильно в смысле, что это подходит именно для меня. И это пришло также через мой академический опыт в истории религий. Не потому что я верующий человек, а потому что я вижу, что все человечество стоит на пути поиска понимания и описания того, что не подлежит описанию. И это всегда будет предназначением человечества в целом. И мне это очень близко.- Я хочу поблагодарить тебя от всей души. Ты являетесь своего рода путеводной зведой для столь многих. Мы очень любим тебя!- Я вас тоже всех люблю!
- Спасибо тебе большое за участие в этом проекте!
- Это замечательный проект!
